Kérdések és válaszok Dedi Meiri rákkutatóval
Sokak számára, akik ismerősek az orvosi kannabiszkutatás világában, David Meiri-t nincs szükség bemutatni. Az elmúlt négy évben a világ egyik legnagyobb kannabisz laboratóriumát vezette a Technion Israel Institute of Technology-ban – egy olyan laboratóriumban, ahol a legmegdöbbentőbb ismereteket fedezték fel az orvosi kannabisz tulajdonságaival kapcsolatban, mely talán egy kannabisz-kemoterápia áttöréshez vezet. Miután a kaliforniai Pasadena-ban beszélt a CannMed 2019 konferencián, Dr. Meiri válaszolt pár kérdésre a kannabiszról, a rákról és a klinikai vizsgálatokról.
Leo Bear-McGuinness (LBM): Milyennek találta a CannMed 2019 konferenciát?
David Meiri (DM): Látni lehet, hogyan stabilizálódik egy kicsit a terep. Három évvel ezelőtt itt volt egy csomó beteg az idősebb generációból, mostanra ez a konferencia sokkal alaposabb és szakszerűbb lett. Tehát azt gondolom, hogy ez egészséges az ipar számára. Jó látni, hogy az iparág halad előre, hogy egyre pontosabbá és valóságosabbá válik. Ezeknek az embereknek, akik a kannabisz támogatói voltak, sikerült elérniük egy bizonyos szintre, és én csodálom őket. Ez az egész most áttér a következő szintre, ami rendkívül fontos. Szeretnénk valóban kezelni a betegeket és elérni azt, hogy a munkánkat csodálják a kormányzatok.
LBM: Az endokannabinoid rendszert „endokannabinoid-biómnak” nevezte az előadásában. Ezt a kifejezést kellene helyette használni?
DM: Az emberek általában a CB1, CB2, 2AG (2-arachidonoilglicerin) és más aktiválókról beszélnek, de óriási számú enzim, ligandum, receptor található az endokannabinoid rendszerben. Erre van a tudomány terminológiája. Ha három baktérium lenne a belünkben, akkor nevet adnánk nekik, de ez egy mikrobióma. Olyan, mint egy populáció. Tehát azt hiszem, terminológiát kell használniuk az “endokannabidóm” esetében is. Mert én 150 ligandumot 28 receptoron vizsgálok; széles a skála, tehát egy mindenre kiterjedő terminológiát kell adnom.
LBM: Az előadása kiemelte, hogy a kannabisz fájdalomra gyakorolt hatásáról, számos önértékelő tanulmányt készítettek. Ez azt jelenti, hogy az orvosi kannabisz indikációja – fájdalomkezelésre – vitatható?
DM: Nem, de ha nagyon specifikus és keskeny ablakon nézünk a fájdalomra, akkor azt mondanánk, hogy nem jó rá. Ha úgy nézünk, ahogy szerintem nézni kell a kannabisz irányzatra – holisztikusabban és úgy, hogy más, a fájdalommal és depresszióval, alvással és szorongással kapcsolatos dolgokkal is foglakozunk -, akkor így mindegyiket kezeljük, és a beteg sokkal, sokkal jobban van. Ha csak egy nagyon-nagyon keskeny kérdéskört mérünk, akkor kudarcot fogunk vallani. Tényleg széles körben kell vizsgálni, aminek az a lényege, hogy: jobban van a beteg, vagy sem? Akkor jövünk rá – és ezt az utolsó ábrán megmutattam -, hogy a beteg sokkal jobban van.
LBM: Az ördög ügyvédje leszek, nem mondhatnánk ugyanezt a sétálásra vagy a kirándulásra?
DM: Valószínűleg egyetértek, igen mondhatjuk. A séta növeli az endorfinok és az endokannabinoidok szintjét. Tehát ugyanazon a mintán van – javítja az alvását, javítja az étvágyát, javítja a hangulatot, ez ugyanaz, ha engem kérdezel. Én inkább úszni vagy túrázni szeretek, mint kannabiszt használni. De ez a valóság: az emberek sokszor használnak gyógyszereket, drogokat, amelyek megoldhatnak egészségügyi problémákat, és én ezt nem ellenzem.
LBM: Természetesen sokkal több jogszabályi és törvényi változtatást kell végrehajtani a kannabisz használatához, mint a sétához.
DM: Egyetértek, sok erőfeszítésnek tűnik. Ez a kérdés rendkívül fontos. Számomra sok betegség más módon is megoldható. Ha fáj a hátad, akkor lehet, hogy ha megerősíted a tested izmait, akkor ez a fájdalom alacsonyabb lesz, és tudsz vele élni.
LBM: Hamarosan elkezd egy új kannabisz-rákkutatást. A kannabisz tumorellenes tulajdonságai azonban még mindig nem jól érthetők. Van elképzelése arról, hogy a kannabisz valójában miért képes megölni a sejteket?
DM: Egyetértek azzal, hogy nem világos, de ha hiba van egy útvonalon, ami néha rákos megbetegedésekban előfordul, a kannabisz megváltoztathat dolgokat, amelyek a sejtek elhalásához vezetnek, amit viszont a normál sejtek nem tesznek. Ez az, amit keresünk. A kannabisz nem minden típusú rákban ölte meg a sejteket, és vannak olyan nagy erősségű ölő sejtek, amelyek ártalmasak lehetnek.
Az adagolás szintén nagyon, nagyon fontos. Meg akarjuk találni azt az arányt, amely megöli a rákot, de nem öli meg a normál sejteket. Aránytól és mennyiségétől függ, valamint attól, hogy mi okozta a rákot, és az miért különbözik a normál sejtektől.
Tanulmány: A kannabisz bizonyos fajtái segíthetnek a rákos sejtek elpusztításában
LBM: Izrael szabályozási rendszere sokkal rugalmasabb, mint más országok rendszerei, amikor az orvosi kannabisz kutatásáról van szó. El tudja képzelni, hogy a következő öt évben több kannabisz-rákkutatás lesz?
DM: Izraelben meglehetősen egyszerű klinikai vizsgálatokat végezni kannabisz kivonatokkal. Néhány klinikai vizsgálat már zajlik Izraelben rákkal kapcsolatban. Van néhány klinikai vizsgálat a kemoterápiát szedő rákos betegek körében, arról, hogyan befolyásolja őket. Vannak vizsgálatok kemoterápia okozta neuropátiás fájdalmról, arról hogy a kannabisz hogyan befolyásolja az immunterápiát, és van néhány klinikai vizsgálat a rák kezelésére. Van egy a glioblasztómára. Van egy Rick Simpson olajjal (RSO). Van egy, amit leukémiában fogok elindítani. Amikor találunk valamit, akkor azt nem nehéz elindítani.
Nagyon sok olyan beteget követek nyomon, akik Rick Simpson olajat (RSO) használnak. Nagy hívő voltam, de sajnos nem láttam jó eredményeket. Szinte egyikük sem mutatott javulást. Voltak meglehetősen súlyos mellékhatások, amelyről az emberek nem beszélnek, mint például a bél bevérzése, majd hányás és más mellékhatások. Nagyon gyengék lettek. Körülbelül 200-ből 1-nél láttam javulást – ez fél százalék. Tehát most a kérdés az, hogy ennek az-e az oka, hogy ezek a betegek akkor kezdtek el Rick Simpson olajat szedni, miután nagyon rossz állapotban voltak, mint végső megoldás, vagy azért, mert nem volt nekik jó – melyik fajta kannabisz, melyik rák esetében nem működik.
LBM: Lehetséges-e, hogy bármelyik kannabisz-rákgyógyszer hatékonyabb, mint a már alkalmazott kemoterápiás gyógyszerek?
DM: Tehát annál a ráknál, amelyikkel dolgozom, a hatékonysága nagyobb, mint a ciszplatin (egy hagyományos kemoterápiás gyógyszer). Valójában ez vonzott engem ebbe a mezőbe. Vastagbélrákon dolgoztam, és kannabiszt használtam, és a hatékonysága nagyobb volt, mint a Taxol (egy másik hagyományos kemoterápiás gyógyszer) ebben az esetben, és azt gondoltam magamban: „ez őrület”. Megdöbbentett. Tehát, ha megtaláljuk a megfelelő kannabiszt a megfelelő vegyületekkel, a megfelelő ráktípus esetében és reálisan állunk hozzá – kevés ráktípus lesz, amelyet egy adott kannabisz fajta kezel majd. Nem fogjuk a világ rákos problémáját megoldani, de ebben az esetben a hatékonyság nagyon magas.
Tehát nagyon jó eredményeink vannak, és nagyon jó helyen vagyunk. Ha két évvel ezelőtt megkérdezte volna tőlem, sokkal tétovabb lettem volna és azt mondtam volna: „Tudós vagyok, minden tőlem telhetőt megteszek.” Már abban a szakaszban vagyunk, hogy nagyon hiszek abban, hogy ebből lesz valami. Most a klinikai vizsgálatokat végezzük el, így nem vagyunk messze valamitől, ami közel van egy gyógyszerhez, egy specifikus rák gyógyítására – de nagyon specifikus, nem akarok becsapni senkit. A leukémiában nagyon, nagyon meglepett lennék, ha nem sikerülnének a klinikai vizsgálatok.
A veterán kutatók azt kérdezik, hogy a „kannabisz gyógyítja-e a rákot?”
Ez a cikk a Magyar Orvosi Kannabisz Egyesület önkénteseinek munkájában készült. Az Egyesület egyik hivatalos facebook csoportja, ami kizárólag CBD olaj használatával, tapasztalatok megosztásával foglalkozik: https://www.facebook.com/groups/482424458549382/. Mielőtt bárki CBD terméket vásárolna, kérjük csatlakozzon, hogy ne legyen átverés áldozata. Az egyesület munkáját, mivel nonprofit szervezetről van szó, ha csak pár 100 ft-tal is ezen az oldalon lehet támogatni. Kérünk mindenkit, támogassa munkánkat, hogy segíthessünk!
https://orvosikannabisz.com/tamogatas/
Forrás:
https://www.analyticalcannabis.com/news/5-minutes-with-david-meiri-311935